Управление отделом обучения
Автор
Sunwoman
, Mar 29 2006 09:22 AM
Сообщений в теме: 70
#21
Отправлено 03 April 2006 - 02:49 PM
Здравствуйте, не сильна в российском трудовом законодательстве. Но ведь должен быть какой-то способ легального увольнения
Например 3 выговора и досвидания с испорченной трудовой. Или эти нормы уже изменились? Или Вы не можете уволить его по какой-то другой причине (родной племянник генерального директора, например)?
Например 3 выговора и досвидания с испорченной трудовой. Или эти нормы уже изменились? Или Вы не можете уволить его по какой-то другой причине (родной племянник генерального директора, например)?
#22
Отправлено 03 April 2006 - 03:13 PM
Oxana, да, похожий вариант, пользуется благосклонностью со стороны руководства
А что, бывают неродные племянники?
А что, бывают неродные племянники?
Сообщение отредактировал Sunwoman: 03 April 2006 - 03:14 PM
#23
Отправлено 03 April 2006 - 06:03 PM
Sunwoman , если я вас правильно поняла, то сотрудник у вас находится на полном окладе? без премий? Ну тогда я тоже хотела бы работать у вас. Ведь тогда действительно по нашему гуманному ТК уволить сотрудника очень тяжело.Можно естественно посоветовать еще общественные "взбучки", на общих собраниях, планерках, "давить" на то, что срываются общие показатели и т.д.
Но вообщем надо создать атмосферу такую, что ему два выхода: или исправиться или уволиться .Конечно придется жестко контролировать данного сотрудника и давать все задания в письменном виде (желательно под роспись).Такое у нас тоже имеется (для неродивых ).Три невыполненных задания с объяснительными и увольнение по вполне трудовым нормам.Иначе разбирательств с трудовой инспекцией не избежать. Если сотрудник на хорошем счету у руководства, то может быть его через них перевоспитывать? Вы то сами в "милости" у руководства? Если да, то надо с ними разговаривать на эту тему и просить дать вам возможность работать нормально с другими сотрудниками.Если вы пока сами не зарекомендовали себя, придется терпеть этого человека и руководствоваться чисто нормативными документами организации.
Везет вам что нет критериев по качеству обучения: поделитесь опытом, как вы уговорили на это руководство.Какие доводы приводили?
Но вообщем надо создать атмосферу такую, что ему два выхода: или исправиться или уволиться .Конечно придется жестко контролировать данного сотрудника и давать все задания в письменном виде (желательно под роспись).Такое у нас тоже имеется (для неродивых ).Три невыполненных задания с объяснительными и увольнение по вполне трудовым нормам.Иначе разбирательств с трудовой инспекцией не избежать. Если сотрудник на хорошем счету у руководства, то может быть его через них перевоспитывать? Вы то сами в "милости" у руководства? Если да, то надо с ними разговаривать на эту тему и просить дать вам возможность работать нормально с другими сотрудниками.Если вы пока сами не зарекомендовали себя, придется терпеть этого человека и руководствоваться чисто нормативными документами организации.
Везет вам что нет критериев по качеству обучения: поделитесь опытом, как вы уговорили на это руководство.Какие доводы приводили?
#24
Отправлено 04 April 2006 - 12:42 AM
Sunwoman Дааа..... ситуация, не позавидуншь, остается спросить сотрудник или сотрудница родственник или как ? Если родственник - свалить его конечно труднее..... А вот если "или как" то обычно месяца через два интерес начальства спадает и сам начальник желает избавится от девочки - тренера, которую сам же с пеной у рта и впихивал на работу....
Тюряева Оксана А как у Вас? У нас тоже на четко оговоренном окладе (но со штрафными санкциями, так же четко прописанными) Мне кажется процесс обучения очень трудно привязать к оплате за результат, или...?
Тюряева Оксана А как у Вас? У нас тоже на четко оговоренном окладе (но со штрафными санкциями, так же четко прописанными) Мне кажется процесс обучения очень трудно привязать к оплате за результат, или...?
#25
Отправлено 04 April 2006 - 10:27 AM
Тюряева Оксана,
нет, все сотрудники компании имеют окладную и бонусную часть.
Я не могу поставить условие в виде 3-х невыполненных заданий = увольнение, и похоже, никогда никто таких не ставил.
Нельзя сказать, что критериев по качеству обучения нет совсем - % выполнения целей на проекте влияет на бонус тренера этого проекта. Однако этот самый % и так достаточно высок, и часто это заслуга не столько тренера, сколько менеджера.
vera,
это не родственник слава богу и его никто не продвигал.
Начальство просто не вникает в нюансы работы отдела и поэтому не знает рабочей ситуации, а просто встречается с ним на корп. мероприятиях.
Подводя итог дискуссии,
можно сказать, что я могу сейчас делать:
1. Закручивать гайки (негативная оценка на собраниях по поводу продинамленных им задач, постоянный контроль)
2. Не допускать к новой развивающей работе
3. Полный загруз
нет, все сотрудники компании имеют окладную и бонусную часть.
Я не могу поставить условие в виде 3-х невыполненных заданий = увольнение, и похоже, никогда никто таких не ставил.
Нельзя сказать, что критериев по качеству обучения нет совсем - % выполнения целей на проекте влияет на бонус тренера этого проекта. Однако этот самый % и так достаточно высок, и часто это заслуга не столько тренера, сколько менеджера.
vera,
это не родственник слава богу и его никто не продвигал.
Начальство просто не вникает в нюансы работы отдела и поэтому не знает рабочей ситуации, а просто встречается с ним на корп. мероприятиях.
Подводя итог дискуссии,
можно сказать, что я могу сейчас делать:
1. Закручивать гайки (негативная оценка на собраниях по поводу продинамленных им задач, постоянный контроль)
2. Не допускать к новой развивающей работе
3. Полный загруз
#26
Отправлено 04 April 2006 - 04:22 PM
vera У нас дела обстоят следующим образом: Есть мизерный оклад, все остальное возможная большая премиальная часть. Она за разные заслуги - разная. Например 10% премии за выполнение плана, который составляется сотруднику руководителем, но ты можешь его подкорректировать.Еще 15% за внесение новшеств в работу ( конкурентные преимущества),еще за наличие кадрового обученного резерва на должности ...,еще % за качество обучение, оно строго оговорено и составляет ...% от всех обученных.Проверяется разными способами: запись на видео и последующая оценка руководителем, анкеты участников обучения, посещение занятия кем-то из руководителей , мини зачеты и экзамены у участников, тестирование , оценка сотрудника после обучения руководителем, непосредственно на рабочем месте и т.д.
Действительно, методов борьбы с недобросовестным ( с нашей точки зрения) сотрудником ,много и не только репрессивные : возможно стоит узнать его слабые места, или может быть похва на общих собраниях, или вручение грамот за победу в смешных номинациях на него подействуют гораздо продуктивнее. В любом случае, считаю, что советовать не зная конкретного человека - дело не благодарное.
Действительно, методов борьбы с недобросовестным ( с нашей точки зрения) сотрудником ,много и не только репрессивные : возможно стоит узнать его слабые места, или может быть похва на общих собраниях, или вручение грамот за победу в смешных номинациях на него подействуют гораздо продуктивнее. В любом случае, считаю, что советовать не зная конкретного человека - дело не благодарное.
#27
Отправлено 25 April 2006 - 03:14 AM
Почитал я господа ваши высказывания классно и очень умно!
Больше всего мыслей уволить его гада!!! а как же профессиональный азарт? что за тренер который не может распознать потребности, и за мотивировать человека на результат, зажечь в чел. факел и показать перспективы????
Ну если вдруг не можешь человека уволить заставь, нет не завставь, а сподвигни человека к работе
ну правда есть еще легальный способ увольнения: правда срок его действия 2 месяца, объявите о сокращении данной позиции в штатном расписании
Больше всего мыслей уволить его гада!!! а как же профессиональный азарт? что за тренер который не может распознать потребности, и за мотивировать человека на результат, зажечь в чел. факел и показать перспективы????
Ну если вдруг не можешь человека уволить заставь, нет не завставь, а сподвигни человека к работе
ну правда есть еще легальный способ увольнения: правда срок его действия 2 месяца, объявите о сокращении данной позиции в штатном расписании
#28
Отправлено 25 April 2006 - 03:42 PM
Sunwoman , добрый день! Простите за любопытство, но как Вы решили ситуацию с нерадивым сотрудником? и что из этого вышло?
#29
Отправлено 25 April 2006 - 06:50 PM
Больше всего мыслей уволить его гада!!! а как же профессиональный азарт? что за тренер который не может распознать потребности, и за мотивировать человека на результат, зажечь в чел. факел и показать перспективы????
Ну если вдруг не можешь человека уволить заставь, нет не завставь, а сподвигни человека к работе
Ну и нафига! Зачем тратить столько энергии и времени и сил? Если лежит на дороге камень в тонну весом, зачем его двигать? Объедь!
Нет... ну конечно, если азарт, то тогда дело другое. Двигай!.... пока пупок не развяжется!
Ну если вдруг не можешь человека уволить заставь, нет не завставь, а сподвигни человека к работе
Ну и нафига! Зачем тратить столько энергии и времени и сил? Если лежит на дороге камень в тонну весом, зачем его двигать? Объедь!
Нет... ну конечно, если азарт, то тогда дело другое. Двигай!.... пока пупок не развяжется!
#30
Отправлено 26 April 2006 - 08:51 AM
Splif
Вот за что люблю коллег, занимающихся узко тренингами - это за потрясающее знание трудового законодательства... Сократить можно позицию, а не человека. А человеку ещё доказывать придётся, что из всего отдела именно он в новых условиях, при меньшем числе позиций работать не будет...
Это раз. А во вторых - поверьте, мотивировать - это классно. Когда это надо. А про то, что каждый человек - ценость немереная и ресурс для компании...всё верно. Только помыслите об этом именно с точки зрения компании и управления персоналом...
Восторженнность ваша - это чудесно. Реальность - увы - чудесна менее...
Вот за что люблю коллег, занимающихся узко тренингами - это за потрясающее знание трудового законодательства... Сократить можно позицию, а не человека. А человеку ещё доказывать придётся, что из всего отдела именно он в новых условиях, при меньшем числе позиций работать не будет...
Это раз. А во вторых - поверьте, мотивировать - это классно. Когда это надо. А про то, что каждый человек - ценость немереная и ресурс для компании...всё верно. Только помыслите об этом именно с точки зрения компании и управления персоналом...
Восторженнность ваша - это чудесно. Реальность - увы - чудесна менее...